Прочитал, что песок в фильтре надо менять через 3 года... Не менялся более 3х лет точно, но давление в системе 13-15 PSI, вода в "окошке" чистая... До этого стоял насос, по расчетам более мощный, чем нужен к фильтру такого объема, может, он его промывал так, что показатели до сих пор в норме?)))
Вот вопрос, собственно: надо менять по показателям давления или по сроку давности?
Заранее признателен.
Спасибо за ответ.
Более мощный насос был раньше (в течение предыдущих лет, что не менялся песок), сейчас насос правильный.
Показатели в норме-давление имеется в виду. Как быстро должно возрастать давление от загрязнения, если около 6 часов в день идет фильтрация? Я раньше не отслеживал давление вообще((( так что пока не могу ответить, растет ли давление, буду замерять...
Муть поднимается после обработки стенок щеткой.
Поступим проще.
У вас манометр наверное стоит на шестипозиционном клапане? Если так, то можно посмотреть на давление при рециркуляции и давление при фильтрации. Должна быть небольшая разница.
А вот после того. как вы потёрли щёткой стены, эта ,,пыль,, падает на дно или застревает в фильтре? Если в фильтре, то всё в порядке) При обратной промывке через пару дней в окошке видно муть.
Разница есть небольшая: при циркуляции ок 13-14 PSI, при фильтрации 14-15 PSI
Но "пыль" походу, возвращается на дно(((
Да, она тяжелая и коагулянтом не убирается почти.
Надо чаче мыть бочку.
Да, коагулянтом не убирается почти, убрал как-то раз без предварительной обработки щеткой прямотоком со дна в канализацию.
Так просто чаще промывать фильтр?
Менять песок не надо?
Эта мелкая пыль проходит через песок, и только лишь малая часть застревает.
Если не очень напрягает, просто меньше трите стенки.Есть у меня похожий бассейн,
вода как слеза. но такая же проблема. Когда пылесошу, четыре раза промываю фильтр , и стенки тоже пылесосом тру , но редко. Что только не сыпали, пока не решена проблема(
Проблема в том, что бассику приблизительно лет девять и раньше (по крайней мере 3 года, что я его наблюдаю) такой проблемы не было (но раньше стоял более мощный насос), те бассик "такой" не с рожденья, а только последние месяца три...
А еще примерно в километре ремонт дорогой идет (бассик открытый), может, повышенная пыльность вносит этот эффект?(((
Попробую, наверное, поменять песок в фильтре, вдруг поможет...
Спасибо Вам огромное за помощь.
Попробуйте промыть на усадке( третье положение) не 20 секунд. а больше, да и время обратной промывки увеличить бы, раза в 1,5( 3-5 минут) Вы видимо не до конца промываете фильтр, поднимаете песок, а потом вся муть идёт в бассейн.
ок. спасибо. попробую сегодня.
Могу всё популярно пояснить... По регламенту на общественных бассейнах песок необходимо менять 2 раза в год. Если бассейн частный то раз в 2-3 года, в зависимости от условий эксплуотации и кол-ва купающихся. Давление в фильтре совершенно не причом, по нему невозможно определить необходимость замены материалла. Промывка фильтра осуществляется следующим образом: Обратная промывка 1-1.5мин., затем уплотнение 15-20сек. Повторить поцедуру 3 раза (тогда будет хорошая промывка). Вообщем менять песок однозначно надо. Со временем эксплуатации песок истирается, его фракция уменьшается, фильтрующие характиристики падают в разы. Вообще песок полное "Г", рекомендую AFM (алюмоборосиликатное стекло отрецательно заряженное). Кварц из которого делают тот самый песок для фильтров, положительно заряжен, как и все натур. частицы в том числе и наша "грязь" в фильтре. Следовательно положительно заряженный песок, ПРИТЯГИВАЕТ И УДЕРЖИВАЕТ на своей поверхности загрязнения. Так же его положительный заряд способствует образованию на его поверхности слизи и плесени... В песке особенно старом образуются воздушные каналы, по которым грязь благополучно попадает обратно в бассейн. AFM не органический материал плюс он отрицательно заряжен, следовательно он отталкивает загрязнения, на его поверхности ничего не растет и не размножается. Срок службы в частмом бассейне 15-20лет!!!! и т.д. и т.п. Просто надоело писать..... Если что не понятно, спрашивайте... Я думаю вывод однозначен?
Только прочел сообшения выше. Песок менять полюбому!!! Но есть еще один вариант, и походу он Ваш. Поскольку басс. старый значит основная прокладка шестипозиционного ветеля износилась... Во время обратной промывки и уплотнения, часть грязи проходит через неё в магистраль форсунок, и попадает в басс.
Всем у кого есть такая проблема!!!!!!!!!!!! Необходимо заменить основную прокладку шестипозиционного вентеля. Если таковую не найдете, менять вентель целиком... И будет Вам счастье!!!
Желаю всем кристальной воды в ваших бассейнах ;-)
Я не супер-пурер спициолист... Я просто учусь... А прокладку менял сотни раз... И что, что она приклеена? Что мешает отклеить? Это правда решит проблему. А песок кстати "положительно" заряжен, и это не шутки про AFM. Есть на пяти объектаж. Сам менял, и наблюдаю как он работает.
По поводу заряда и прилипания....
Тут нашел противоположное мнение:
... Главные преимущества инновационного материала объясняются уникальными свойствами идеально гладких шариков: отсутствие полостей и многогранных плоскостей позволяет избежать налипания грязи и взвесей к поверхности сферических гранул.
Так что там и куда прилипает?
servispool- тут видимо ключевое слово= сферических.
хыхы
[quote name='PoolMaster' date='20.6.2017, 22:14' post='3359']
Могу всё популярно пояснить... По регламенту на общественных бассейнах песок необходимо менять 2 раза в год. Если бассейн частный то раз в 2-3 года, в зависимости от условий эксплуотации и кол-ва купающихся. Давление в фильтре совершенно не причом, по нему невозможно определить необходимость замены материалла. Промывка фильтра осуществляется следующим образом: Обратная промывка 1-1.5мин., затем уплотнение 15-20сек. Повторить поцедуру 3 раза (тогда будет хорошая промывка). Вообщем менять песок однозначно надо. Со временем эксплуатации песок истирается, его фракция уменьшается, фильтрующие характиристики падают в разы. Вообще песок полное "Г", рекомендую AFM (алюмоборосиликатное стекло отрецательно заряженное). Кварц из которого делают тот самый песок для фильтров, положительно заряжен, как и все натур. частицы в том числе и наша "грязь" в фильтре. Следовательно положительно заряженный песок, ПРИТЯГИВАЕТ И УДЕРЖИВАЕТ на своей поверхности загрязнения. Так же его положительный заряд способствует образованию на его поверхности слизи и плесени... В песке особенно старом образуются воздушные каналы, по которым грязь благополучно попадает обратно в бассейн. AFM не органический материал плюс он отрицательно заряжен, следовательно он отталкивает загрязнения, на его поверхности ничего не растет и не размножается. Срок службы в частмом бассейне 15-20лет!!!! и т.д. и т.п. Просто надоело писать..... Если что не понятно, спрашивайте... Я думаю вывод однозначен?
Спрашиваю)))) а что лучше фильтрует гравий фракции 5-10 или песок фракции 0,5-0,7? И ещё вопрос в каком регламенте указано что песок заменяется в общественных бассейнах 2 раза в год?
Лучше всего Кашпировский фильтрует и заряжает воду и песок))
,,В песке особенно старом образуются воздушные каналы,,хихи... это астральные каналы связи...
положительно заряженный песок, ПРИТЯГИВАЕТ И УДЕРЖИВАЕТ на своей поверхности загрязнения.
Самиздадт. Юмористические записки.
И ещё насчёт промывки)))) По тому же ГОСТу расход на промывку должен составлять 15л/с на метр квадратный фильтра ( про высоту загрузки более 1 м умолчим)))) допустим фильтр имеет площадь 0,3 м то есть расход должен быть 5 л/с то есть 18 кубов в час))) а насос стоит один на 10 кубов)))) и получается что качественно одним насосом промыть сложно )))
Гриша, вы видели своими собственными глазами что происходит в фильтре во время обратной промывки и во время усадки?
Видели что вылетает из фильтра и в какое время? У вас ведь на обслуживаемых объектах есть бак разрыва струи?
И то что если видели, можете сравнить с разной системой обеззараживания?
хихи
Вообще то я про другое спросил. Вы наверное текст так же читаете и в инструкциях?
Мне всё равно, сколько раз в неделю вы меняете песок.
Я вот смотрю вы тут выпендриваться стали...
конечно, расскажите людям с бассейном в пятнадцать кубов как приготовить воду для промывки что бы её хватило промыть фильтр и в бассейне осталось, а я посмотрю.
вы же хотите по ГОСТ? Давайте, напишите, я почитаю.
Про ваши задвижки уже тут народ хихикает.
К стати, если вы не знали, то есть автоматика поддерживающая функцию промывки фильтра двумя насосами. Но это так к слову..
[quote name='servispool' date='17.9.2017, 21:17' post='3739']
конечно, расскажите людям с бассейном в пятнадцать кубов как приготовить воду для промывки что бы её хватило промыть фильтр и в бассейне осталось, а я посмотрю.
вы же хотите по ГОСТ? Давайте, напишите, я почитаю.
Про ваши задвижки уже тут народ хихикает.
К стати, если вы не знали, то есть автоматика поддерживающая функцию промывки фильтра двумя насосами. Но это так к слову..
Пускай спрашивают ЛЮДИ с бассейнами в 15 кубов я им попытаюсь объяснить что и как! А если у ЛЮДЕЙ нет второго насоса ( по совету мегасервисеров) то что им можно объяснить? Меньше слушать мегасервисеров а больше своей головой думать!
Вы хоть раз видели у частника накопительный бак?))
У некоторых не то что голову, руки не просунуть в оборудование, а если в яме, то и встать негде)))
А как народ трясётся из за лишнего литра воды??)) И ни кто не хочет этого понимать, а если и понимают, то воды всё равно нетт))
Так что некоторым дешевле промывать поменьше, экономя на воде и своих фильтрах))
А вот воду доливать после спарения, тут уШШШ.... никак не избежать..
Ну это у кого, который не промывали шесть лет, вода с железом, что с ним стало не трудно догадаться..))
И вы кнопку ,,ответить, жмите не в посте, а внизу, незачем постоянно цитировать...))
математик на форуме)))
Да и детские, к сожалению, на 15 кубов, ставят фильтр 450.. видел в детсадах. Ясно что это не ах(((( Там даже ёмкость некуда влепить.. Плитку затирают сами затиркой из максидома для влажных помещений..
Значит вам повезло. Бассейн на сколько кубов?
Обычно экономят даже на переливных ёмкостях)) Ибо один человек купается, зачем больше? Да и места под неё нет!!:?(клиент и проектировщики)
Граша прав, что прикрывает насос задвижкой?)) И это вместо того, что бы исправить косяк? Я понимаю, что не всегда есть возможность, но тем не менее он пишет, что это так и нужно делать.
Серис бассейнов а я вижу 4х сервисеров из разных компаний )))) один форсунки впрыска в 20 сантиметрах друг от друга врезал по инструкции не менее 60 см)))) второй утверждал что РН- это соляная кислота и предлагал им насос промывать)))) опять таки в инструкции промывка насосов только соляной кислотой. Третий оставил после сдачи объекта датчик SONDA в заполненной водой кювете на полгода ( на 90 тр садик попал) опять таки в инструкции нужно было извлечь раскрутить промыть просушить. Он же на лён посадил вентиль к бочке)))) хотя там прокладки спокойно справляются)))) 4 й калибровал датчик SCLO3 при РН 7.8 и хлорки там 2мг/л было)))) это только то что сразу вспомнил)))) Ещё могу рассказать когда специалисты циркулиционники на прямую монтируют а не на обратку))) Есть разные частные бассейны я например видел частный бассейн 25 метров и домик там 5000 квадратов)))) как думаете там все в порядке с балансным резервуаром?)))) а так же не видел но слышал что чел в квартире бассейн сделал и деток за деньги купает))))
[quote name='Сергей А' date='18.9.2017, 10:50' post='3743']
Песок по инструкции должен меняться раз в 3-5 лет.
Сергей А В оставленной застройщиком инструкции на фильтр Астрал Астер нет ни единого слова о замене песка в фильтре ( сегодня специально посмотрел) буду на другом саду гляну что там в инструкции указано. Где можно глянуть что есть регламент на замену песка? В ГОСТ и санпине по моему этого нет ( или я не внимательно смотрел)))) А то один садик уже три года работает но без бумажки денег департамент не даст))))
Производитель фильтров вряд ли сможет рекомендовать время использования песка)) это нужно смотреть в регл.документах в стране использования. А то так и в воде в бассейнах будет 1мг\л хлора считаться нормой)))
С датчиком хлор.. прикольно..
и, Гриша, я всё таки думал, что вы нам расскажите, почему ток при работе насоса может быть больше нормы. Но видимо вам не помогла маркировка насосов которые вы давали, и форум сантехников)) А ведь производитель насосов не может дать рекомендации по оборудованию, которого он не видит, он видит только самим произведённым насос, и рекомендует закрыть задвижку что бы ток упал..))) что вы и делаете))
На видео которое вы могли бы выложить, я бы мог разглядеть, почему оно так, но верю всё таки, что вы сами сможете понять))
И, да, при запуске оборудования ток измеряется... и ещё для того, что бы настроить атоматику защиты)))
Да, и ещё, есть станции, которые впрыскивают химию прямо у ячейки отбора проб. Судя по вашему, эти станции эксплуатировать нельзя)) Там жэж меньше 60см. между впрысками))) А так же есть станции, которые дозируют химию по очереди)) Или это фантастика?))
Есть предложение, открыть новую ветку и назвать её- ,,Смехопанарама,,
[quote name='servispool' post='3747' date='18.9.2017, 20:44']
Производитель фильтров вряд ли сможет рекомендовать время использования песка)) это нужно смотреть в регл.документах в стране использования. А то так и в воде в бассейнах будет 1мг\л хлора считаться нормой)))
С датчиком хлор.. прикольно..
и, Гриша, я всё таки думал, что вы нам расскажите, почему ток при работе насоса может быть больше нормы. Но видимо вам не помогла маркировка насосов которые вы давали, и форум сантехников)) А ведь производитель насосов не может дать рекомендации по оборудованию, которого он не видит, он видит только самим произведённым насос, и рекомендует закрыть задвижку что бы ток упал..))) что вы и делаете))
На видео которое вы могли бы выложить, я бы мог разглядеть, почему оно так, но верю всё таки, что вы сами сможете понять))
И, да, при запуске оборудования ток измеряется... и ещё для того, что бы настроить атоматику защиты)))
Да, и ещё, есть станции, которые впрыскивают химию прямо у ячейки отбора проб. Судя по вашему, эти станции эксплуатировать нельзя)) Там жэж меньше 60см. между впрысками))) А так же есть станции, которые дозируют химию по очереди)) Или это фантастика?))
Вы видимо хотите что бы я начал ругаться?)))))) для особых повторяю что в ПАСПОРТЕ НА КОНКРЕТНУЮ станцию указано 60см минимальное расстояние между впрыскивающими форсунками а сервисер врезал 30 см? Что лично для меня говорит о не компетенции данного товарища! Если для чудосервисеров нарушение инструкций производителя это норма то лично для меня нет! И не надо выдумывать насчёт что эксплуатировать другие станции нельзя))))
И не надо перетаскивать из других тем разговор я не забыл про видео ))))
Нет, я просто имею удовольствие ждать, когда вы напишете, почему при открытой задвижке ток потребления у насоса больше, чем при прикрытой, и почему это происходит. Я этот эхфект встречал всего пару раз, и решался он без прикрытия задвижек ибо если это сделать, то можно было насос вообще не включать)))
И все же кто-то знает, когда и через какое время необходимо менять песок в фильтрах? Ссылки на нормативные документы приветствуются.
Однозначного ответа вы не услышите. А если кто и назовет время, то не верьте.
Потому что это сугубо индивидуальное для каждого случая. Зависит от объема, от насоса, от количества солнца, количества грязи, пыли, сколько купается людей, пользуются ли кремами и прочего прочего.
Скажу например про свой бассейн.
50 кубов. Под открытым небом, солнце, часто пыль. Насос испанский на память вроде 8 кубов в час работает круглый год по таймеру. Химия хлор и PH-, фильтр песочный на 180 кг песка.
Песок в фильтре работал около 10 лет. По рекомендациям должно около 6 лет. Когда менял старый песок то понял что в принципе мог еще поработать.
tacwod... у вас песок не отфильтровывает? У вас мутная вода?
Песок можно ,,убить,, за год.. за пол года. Это расходный материал.
Вы фильтра в вентиляции меняете по времени? или забились- значит надо менять?
Всё зависит от нагрузки и условий содержания.
Уважаемый servispool, а зачем отвечать вопросом на вопрос? Если есть конкретная методика определения годности песка, напишите буду благодарен, просто "лить воду" для наполнения темы сообщениями...
"Перерыв" САНПиН и ГОСТ я не нашел конкретных сроков по замене песка, поэтому спросил на этом форуме, возможно есть другие нормативные документы или методики?
Многие ссылаются на регламент, но как правило регламент пишут под себя фирмы обслуживающие бассейны (исходя из личного опыта обслуживания) и как правило, регламент зависит от того как договорятся с заказчиком, один согласится менять песок каждый год, другой по мере необходимости (которая может появиться через 20 лет).
И чтобы было понятно: имеем три фильтра дм 1200 с загрузкой 2100 кг песка каждый, бассейн на реконструкции и проверить как работают фильтра нет возможности. Вот поэтому и вопрос: как определить пригодность песка к дальнейшей эксплуатации? Нужно или нет менять песок? До этого бассейн не работал 2 года.
(делит)
(делит)
Сервиспулл, я с вами спорить не собираюсь потому как сразу скажу не специалист ни разу.
Однако эксплутационник я ежедневный и многолетний.
Меня спрашивают - я отвечаю.
Таких фирм как ваших по бассейнам только в одном нашем городе больше чем во всей вашей московской области. И практический опыт общения с ними есть.
Так вот исходя из эксплуатации скажу вам что при такой оценочной схеме нет проблем вообще, поскольку периодически вода уходит на анализ в компанию.
По поводу ваших советов и рекомендаций.
Скажу сразу что думаю что они все правильные и хуже от них не будет наверное, но и лучше вряд ли прибавится, особенно мелких сервисных деталей, обслуживании.
Это как автомеханик в гараже советует ежедневно протирать хром в машине тряпочкой, резину специальным составом, подкачивать ежедневно колеса, мыть подкапотное пространство, а при каждом чихе ехать в автосервис к мастеру.
По сути хуже от этого не будет ни грамма, но насколько это лучше и удобнее?
(делит)
В общем то подумал. Написанное аП стенку горох..
А ещё меряться пи.. где больше? пф..
Если для вас это показатель? Я рад)
Поудалял))
Если вы это про меня, то...
Вы высказали свое мнение, я высказал свое.
Вы специалист. Я эксплуатационник.
Правы вы? Наверное да.
Прав ли я? На 100% прав, У меня работает все замечательно, проблем нет вообще никаких, впрочем как и сотен людей вокруг меня, которые обслуживают так же бассейны.
Где истина брат?
То что видно на фото, это не значит, что в этой воде можно купаться. Фото анализов покажите.
Вот тогда будет похоже на правду.
А так, для меня это просто картинка, даже без запаха..
Нашли чем удивить.
Можете не продолжать, и так всё понятно.
Я кстати не пойму с чем вы спорите?
Просто потрындеть и показать свой ум?
Человек тут спросил как можно оценить свой песок.
Я сказал что есть оценночный метод: стаканчик и манометр.
Вы отчего то сильно возбудились.
Но именно манометр и стаканчик предусмотрен производителем для оценочного метода. Именно.
Это конечно неточный метод но оценить очень даже можно.
Ну например стакан наполовину пуст. Это видно на взгляд - оценочно.
Никто не спорит 100 грамм там или 120 или 90.
Вы понесли ахинею полную что манометр это не то, это фигня, что стаканчик это не для того....
Так написано в паспортах на устройства если что. Производителем если что.
Да всё очень просто, дайте ссылку где написано, как вы пишете от производителя, что можно определить именно состояние песка по ,,стаканчику и манометру.
Далее напишите сколько у вас свободного и связанного хлора в воде, а так же рН, это для начала.
У tacwod на самом деле проблема будет. Вы её не видите? Вы же эксплуатируте водоподготовку. Ну так напишите! Скажите человеку. Я то вижу и знаю. И напишу ему в личку, если нужно.. как решить и избежать в дальнейшем.
Я пока подожду. мне просто интересна эта мышиная возня.
Браво! Супер!!
Аплодисменты!!!
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)