IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нужен совет по заземлению
Grengarm
сообщение 2.7.2018, 8:59
Сообщение #1


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 1 922



Подскажите, какие металлические детали бассейна нужно заземлять по требованиям и нормам? Запутался в гостах и тд. По идее перила, которые находятся в воде являются сторонней проводящей частью. А производитель бассейна пишет, что устанавливаются они в пвх-закладные (не контактируют с другими металлическими частями и землёй) и сопротивление их больше 200 Ом, поэтому они таковыми не являются и заземлять их не надо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 2.7.2018, 10:50
Сообщение #2


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



В этих закладных на одной,, под винтом крепления, есть специальный лепесток для контакта.. Думается, что он не спроста. И в закладную может попасть вода, и будет через неё контакт к примеру с арматурой или другими коммуникациями в полу..
А уравнивать потенциал между железными закладными всё равно по идее нужно.
Помещение бассейна скорее всего относится к особо повышенной опасности по электробезопасности. Нет?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grengarm
сообщение 2.7.2018, 12:33
Сообщение #3


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 1 922



Скорее всего так. А на закладных никаких деталей нет и сделать заземление проблематично, сохраняя герметичность. К тому же есть перила полностью находящиеся в воде. Нужно вообще заземлять отдельную металлическую деталь, находящуюся в воде и не контактирующую с другими проводниками (только пвх-крепление и вода)? Какие требования?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 2.7.2018, 15:02
Сообщение #4


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356




Вот типа того должно быть

У вас бассейн плёночный?
Я не понимаю, что такое- ПВХ крепление?
Закладная, как и сам поручень - нержевейка?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grengarm
сообщение 2.7.2018, 16:52
Сообщение #5


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 1 922



Закладная, в которую крепится поручень - полностью пвх (бочонок из твёрдого пвх). Бассейн плёночный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 2.7.2018, 18:15
Сообщение #6


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Погодите, разговор идёт про лестницу или про поручни?

Если лестница, то вот она с лепестком для заземления.
Уточните всё же что там у вас??
Фото скиньте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grengarm
сообщение 4.7.2018, 8:06
Сообщение #7


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 1 922



Фото к сожалению нет. Закладная полностью из пвх, ни одной металлической детали нет. Выглядит как бочонок, сверху пвх гайка затягивающая поручень. Заземление к поручню приладить можно, если нужно. У меня как раз вопрос в том, нужно ли это по нормам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 4.7.2018, 11:11
Сообщение #8


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Некоторые заказчики без заземления не принимают бассейн И канторы переделывают. Долбят стены..
Я не уточнял на основании каких СНиПов.. Это не мой профиль немного.
Это вам может подсказать электрик 4 разряда и выше.

Интересно, что же такая закладная у вас, с гайкой. Ни разу такого не видел. А можно хотя бы ссылку?

И вот тут для разнообразия..
http://voltstream.ru/novosti/item/zazemlenie-bassejna.html
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grengarm
сообщение 4.7.2018, 13:06
Сообщение #9


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 2.7.2018
Пользователь №: 1 922



Выложу фото при возможности.
Вот половина интернета пишет, что заземлять нужно все металлические детали вокруг бассейна, при этом не ссылаясь на конкретные источники...просто международные стандарты. А ГОСТ Р 50571.7.702-2013/МЭК 60364-7-702:2010 Электроустановки низковольтные. Часть 7. Требования к специальным установкам или местам их размещения. Раздел 702. Плавательные бассейны и фонтаны пишет заземлять трубопроводы, конструкции здания и тд,
Примечание 4 - Следующие проводящие части обычно не включают в систему дополнительного уравнивания потенциалов:

- лестницы ванны и барьеры;

- погруженные лестницы;

- перила и захваты на обрамлении ванны;

- защитные сетки, в том числе сетки на проемах труб перелива;

- рамы окон;

- дверные проемы;

- стартовые тумбы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 4.7.2018, 13:16
Сообщение #10


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Выше по ссылке вы видели как трясёт людей от поручня...
И к тому же между разными железными деталями находящимися в воде возникает гальваническая связь. Это коррозия, Иногда металлы из воды просто ,,прилипают,, к нержавейке. Электролиз.. Надо уравнивать потенциал..
У вас в бассейне не дистилированная вода. Это электролит. Вы туда будете лить кислоту..
Понятно, что поручень с креплением к стене на анкера заземлить красиво не получится к примеру.
Вот под такие моменты видимо и подгоняют госты. Производитель заинтересован возможно.

Я , к примеру, видел как трясло людей от воды стекающей с крыши..
При том пробой был в электрическом нагревателе в системе отопления стоящем на первом этаже.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 9.7.2018, 19:18
Сообщение #11


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356




Ну вот посмотрите, на первом фото лестница, на втором- противоток. Уравнивание потенциалов тут не сделано.
Не факт, что у каждого будет так. Но как видите, это имеет место быть. Покрылось налётом, кислота возможно и возьмёт , но тем не менее..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горячий Ключ
сообщение 14.7.2018, 14:51
Сообщение #12


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 14.7.2018
Пользователь №: 1 925



Дело здесь не только в электробезопасности. Разные по составу сплавы металлических деталей образуют в воде бассейна как в электролите гальванические пары, что приводит к электрохимической коррозии. Один чужеродный винт в закладной может привести к коррозии многих деталей вплоть до полной деградации. Чтобы исключить подобное явление, заземляют все металлические (не железные, железо вообще в бассейнах не используется НИКОГДА) детали, лишая их разности потенциалов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 14.7.2018, 16:19
Сообщение #13


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Цитата(Горячий Ключ @ 14.7.2018, 15:51) *

Дело здесь не только в электробезопасности. Разные по составу сплавы металлических деталей образуют в воде бассейна как в электролите гальванические пары, что приводит к электрохимической коррозии. Один чужеродный винт в закладной может привести к коррозии многих деталей вплоть до полной деградации. Чтобы исключить подобное явление, заземляют все металлические (не железные, железо вообще в бассейнах не используется НИКОГДА) детали, лишая их разности потенциалов.

О как интересно. Ну ка просветите, какие металлы используются в бассейнах? Или вы говорите о том, что только можете увидеть?
Ещё один выскочка выскочил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горячий Ключ
сообщение 15.7.2018, 10:06
Сообщение #14


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 14.7.2018
Пользователь №: 1 925



Цитата(servispool @ 14.7.2018, 16:19) *

О как интересно. Ну ка просветите, какие металлы используются в бассейнах? Или вы говорите о том, что только можете увидеть?
Ещё один выскочка выскочил.

Специально для гугл- профессионалов))) Чистое железо не используется для готовых изделий НИГДЕ- по причине его низких конструкционных и антикоррозийных свойств. В бассейнах обычно применяются 2 вида нержавеющей стали: 304 для пресной воды и 316 для солёной. Закладные элементы и краны аттракционов- бронза и латунь. Разные марки стали и сплавов цветных металлов как раз и образуют гальванические пары, вызывающие электрохимическую коррозию. Это люди изучают среди азов строительства и эксплуатации бассейнов. Кстати, сама вода также заземляется через муфту с встроенным медным электродом, который периодически нуждается в очистке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 15.7.2018, 22:09
Сообщение #15


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Цитата(Горячий Ключ @ 15.7.2018, 11:06) *

Специально для гугл- профессионалов))) Чистое железо не используется для готовых изделий НИГДЕ- по причине его низких конструкционных и антикоррозийных свойств. В бассейнах обычно применяются 2 вида нержавеющей стали: 304 для пресной воды и 316 для солёной. Закладные элементы и краны аттракционов- бронза и латунь. Разные марки стали и сплавов цветных металлов как раз и образуют гальванические пары, вызывающие электрохимическую коррозию. Это люди изучают среди азов строительства и эксплуатации бассейнов. Кстати, сама вода также заземляется через муфту с встроенным медным электродом, который периодически нуждается в очистке.

Вот видите, вы своим же постом себе себе и противоречите.
Вы если научились копировать, то хоть думайте и понимайте что копируете)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горячий Ключ
сообщение 17.7.2018, 12:00
Сообщение #16


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 14.7.2018
Пользователь №: 1 925



Цитата(servispool @ 15.7.2018, 22:09) *

Вот видите, вы своим же постом себе себе и противоречите.
Вы если научились копировать, то хоть думайте и понимайте что копируете)

1.В моих сообщениях НИКОГДА не бывает и нет ни одного скопированного слова.
2. Если внимательно (ключевое слово- внимательно) прочитаете- возможно, поймёте, что никаких противоречий в моём тексте нет. Если, конечно, в состоянии уловить разницу между "железом" и сталью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 17.7.2018, 12:31
Сообщение #17


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Знаете, есть такие люди, которые встревают в разговоры и начинают перебивать собеседников и рассказывать то, что у них не спрашивали.
И про какой то там болтик, это вот совсем не интересно в данном случае. у меня есть бассейны, в которых кусок железа лежащий на дне сгниёт не быстрее, чем он лежал бы в канаве с водой. Но вам этого не понять..
Про охинею я уже написал в параллельной теме. Будете продолжать, итог будет один.
Я вот таких вот ,,инженеров по бассейнам,, уже навидался, и они чего то просто молча уходили и больше не возвращались. Ибо нести чушь в уши заказчику это одно. А разговаривать по существу- это другое дело.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горячий Ключ
сообщение 18.7.2018, 10:09
Сообщение #18


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 14.7.2018
Пользователь №: 1 925



Цитата(servispool @ 17.7.2018, 12:31) *

Знаете, есть такие люди, которые встревают в разговоры и начинают перебивать собеседников и рассказывать то, что у них не спрашивали.
И про какой то там болтик, это вот совсем не интересно в данном случае. у меня есть бассейны, в которых кусок железа лежащий на дне сгниёт не быстрее, чем он лежал бы в канаве с водой. Но вам этого не понять..
Про охинею я уже написал в параллельной теме. Будете продолжать, итог будет один.
Я вот таких вот ,,инженеров по бассейнам,, уже навидался, и они чего то просто молча уходили и больше не возвращались. Ибо нести чушь в уши заказчику это одно. А разговаривать по существу- это другое дело.

Не вижу смысла дискутировать с человеком, не отличающим сталь от железа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 18.7.2018, 16:49
Сообщение #19


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Естественно, вы не можете дискутировать, вы ни разу не видели что твориться с нержевейкой, как она ржавеет. Вы не знаете реакцию бронзы на окислители, вы не знаете что будет с металлами в разных средах. А именно с окислителями в воде бассейна. Я знаю при каких условиях нержавейка будет корродировать даже не находясь в воде бассейна.
Вы наверное знаете? Ну ка, расскажите. Расскажите как окислить нержавейку не в воде !!??
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Горячий Ключ
сообщение 19.7.2018, 7:38
Сообщение #20


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 14.7.2018
Пользователь №: 1 925



Цитата(servispool @ 18.7.2018, 16:49) *

Естественно, вы не можете дискутировать, вы ни разу не видели что твориться с нержевейкой, как она ржавеет. Вы не знаете реакцию бронзы на окислители, вы не знаете что будет с металлами в разных средах. А именно с окислителями в воде бассейна. Я знаю при каких условиях нержавейка будет корродировать даже не находясь в воде бассейна.
Вы наверное знаете? Ну ка, расскажите. Расскажите как окислить нержавейку не в воде !!??

Вас там, наверное, в рио-де жанейро хорошим манерам не учат? Я много могу тебе про нержавейку рассказать, но только ты всё равно, судя по твоим репликам, ни фига не поймёшь- для этого нужны кое-какие базовые знания. Так что продолжай пускать пыль в глаза доверчивым юзерам. Для меня есть площадки поинтереснее, где общаются адекватные технически подкованные люди. Учи химию и удачи тебе!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:30