IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Повысить PH без изменения щелочности.
Дима
сообщение 9.8.2019, 10:19
Сообщение #1


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.8.2019
Пользователь №: 1 989



Доброго дня, всем! В моем бассейне (пластиковая чаша) с водой из скважины ph 6, а щелочность 140. Как результат при добавлении экви+ растет и то и то, в итоге при нормальном ph - щелочность 250-300. Что же с этим делать, как привести в норму сразу все показатели?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 9.8.2019, 14:26
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Дима @ 9.8.2019, 10:19) *

Доброго дня, всем! В моем бассейне (пластиковая чаша) с водой из скважины ph 6, а щелочность 140. Как результат при добавлении экви+ растет и то и то, в итоге при нормальном ph - щелочность 250-300. Что же с этим делать, как привести в норму сразу все показатели?


есть анализ воды из скважины? какая жесткость?

Цитата(Дима @ 9.8.2019, 10:19) *

а щелочность 140.

140 чего? щелочность обычно измеряют в ммоль/л, но там порядок цифр будет иной
И что с кальцием и магнием?

У меня есть подозрение, что у вас вода жесткая (из скважины), и от этого все пляшет.
Но надо смотреть анализ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дима
сообщение 9.8.2019, 16:50
Сообщение #3


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.8.2019
Пользователь №: 1 989



Цитата(speleorad @ 9.8.2019, 15:26) *

есть анализ воды из скважины? какая жесткость?
140 чего? щелочность обычно измеряют в ммоль/л, но там порядок цифр будет иной
И что с кальцием и магнием?

У меня есть подозрение, что у вас вода жесткая (из скважины), и от этого все пляшет.
Но надо смотреть анализ.

Вода жесткая. Много железа и амония. Точных данных нет, так как тест делался давно. Щелочность 140 в ppm, точно не знаю, что это за единицы, но норма 80-120.

Сообщение отредактировал Дима - 9.8.2019, 16:51
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 12.8.2019, 8:05
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Дима @ 9.8.2019, 16:50) *

Вода жесткая. Много железа и амония. Точных данных нет, так как тест делался давно. Щелочность 140 в ppm, точно не знаю, что это за единицы, но норма 80-120.


Если есть старый анализ на руках, скинте плз. Сложно "ставить диагноз без анализу" biggrin.gif
Если все так как я думаю, то вам надо посмотреть что у вас с общей жесткостью (ионы кальция и магния).
Если много, надо убирать водоподготовкой перед залитием в бассейн исходной воды (например умягчение воды ионообменным способом).

PS: но опять же, нужен анализ. Без анализа мы водим вилами по воде.
Да, кстати NH4+ приводит к образованию хлораминов

Сообщение отредактировал speleorad - 12.8.2019, 8:10
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дима
сообщение 12.8.2019, 12:01
Сообщение #5


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 9.8.2019
Пользователь №: 1 989



Цитата(speleorad @ 12.8.2019, 9:05) *

Если есть старый анализ на руках, скинте плз. Сложно "ставить диагноз без анализу" biggrin.gif
Если все так как я думаю, то вам надо посмотреть что у вас с общей жесткостью (ионы кальция и магния).
Если много, надо убирать водоподготовкой перед залитием в бассейн исходной воды (например умягчение воды ионообменным способом).

PS: но опять же, нужен анализ. Без анализа мы водим вилами по воде.
Да, кстати NH4+ приводит к образованию хлораминов

Вас, понял! Старых анализов уже нет, нужны новые, будем заказывать..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grisha
сообщение 4.9.2019, 13:30
Сообщение #6


Уважаемый участник
****

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 447
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 1 862



Чем вы измеряете щёлочность? Что с хлором в воде?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 4.9.2019, 14:14
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Grisha @ 4.9.2019, 13:30) *

Чем вы измеряете щёлочность? Что с хлором в воде?



На общую щелочность можно выйти через жесткость.

Точнее: щелочность воды по фенолфталеину это как раз прямой указатель на карбонат-ион, который прет из карбонатной жесткости.
Но лучше всего стащить воду в лабораторию, чтобы они показали полную картину по ОН- и анионам слабых кислот.

есть какие - либо "ручные" тестеры нынче? я думаю если есть, то весьма куцые.

Сообщение отредактировал speleorad - 4.9.2019, 14:16
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grisha
сообщение 4.9.2019, 15:29
Сообщение #8


Уважаемый участник
****

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 447
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 1 862



Цитата(speleorad @ 4.9.2019, 14:14) *

На общую щелочность можно выйти через жесткость.

Точнее: щелочность воды по фенолфталеину это как раз прямой указатель на карбонат-ион, который прет из карбонатной жесткости.
Но лучше всего стащить воду в лабораторию, чтобы они показали полную картину по ОН- и анионам слабых кислот.

есть какие - либо "ручные" тестеры нынче? я думаю если есть, то весьма куцые.

Зачем советовать тащить на анализ если нет точной информации что и чем измеряет автор вопроса?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 4.9.2019, 16:22
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Grisha @ 4.9.2019, 15:29) *

Зачем советовать тащить на анализ если нет точной информации что и чем измеряет автор вопроса?


наверное ответ будет очень эгоистический: чтобы подтвердить или опровергнуть мои догадки. laugh.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grisha
сообщение 4.9.2019, 16:41
Сообщение #10


Уважаемый участник
****

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 447
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 1 862



Цитата(speleorad @ 4.9.2019, 16:22) *

наверное ответ будет очень эгоистический: чтобы подтвердить или опровергнуть мои догадки. laugh.gif

Какие догадки? При РН 6 это кислотная среда а человек измеряет какую то щёлочность не понятно чем. Напишет чем измеряет ( тестер , таблетки и тд) будет понятно что измеряется.

Сообщение отредактировал Grisha - 4.9.2019, 16:41
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 4.9.2019, 16:59
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Grisha @ 4.9.2019, 16:41) *

Какие догадки?

см пост 2 и 4

Цитата(Grisha @ 4.9.2019, 16:41) *

При РН 6 это кислотная среда а человек измеряет какую то щёлочность не понятно чем. Напишет чем измеряет ( тестер , таблетки и тд) будет понятно что измеряется.


тааак. Зайдем с другой стороны: а что такое щелочность и чем отличие щелочности от pH?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grisha
сообщение 4.9.2019, 17:09
Сообщение #12


Уважаемый участник
****

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 447
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 1 862



Цитата(speleorad @ 4.9.2019, 16:59) *

см пост 2 и 4
тааак. Зайдем с другой стороны: а что такое щелочность и чем отличие щелочности от pH?

Не знаю ))) надеюсь вы просветите в этом вопросе ну раз вы про гидроксид йоны и тд все знаете.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 4.9.2019, 21:43
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Grisha @ 4.9.2019, 17:09) *

Не знаю ))) надеюсь вы просветите в этом вопросе ну раз вы про гидроксид йоны и тд все знаете.


эххх.. ну одну и туже мысль по 100 раз писать не охота:

pH - относительный показатель, щелочность - абсолютный. Нельзя по pH судить о щелочности. Можно лишь судить о соотношении ионов водорода и гидроксид ионов.
Может быть при кислой среде бОльшая щелочность? Почему бы и нет, если в воде и бОльшая концентрация ионов водорода.
зачастую народ льет воду жесткую, а это как следствие тащит за собой СO32- (анион слабой кислоты), который уже является фигурантом щелочности.


Автор поста хочет сбалансировать отношение Н+/ОН- без изменения самой щелочности. Варианта 2
1. Если мои подозрения оправданы: у него жесткая вода. И ему таки надо умягчать ее и соответсвенно и pH у него сместится ближе к 7 но и щелочность просядет.
2. Если таки щелочность и жесткость его устраивают - надо решать вопрос с ионами водорода. И тут у меня есть некоторые соображения, но 1й вариант я считаю более вероятным.

Сообщение отредактировал speleorad - 4.9.2019, 21:47
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grisha
сообщение 4.9.2019, 22:22
Сообщение #14


Уважаемый участник
****

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 447
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 1 862



Цитата(speleorad @ 4.9.2019, 21:43) *

эххх.. ну одну и туже мысль по 100 раз писать не охота:

pH - относительный показатель, щелочность - абсолютный. Нельзя по pH судить о щелочности. Можно лишь судить о соотношении ионов водорода и гидроксид ионов.
Может быть при кислой среде бОльшая щелочность? Почему бы и нет, если в воде и бОльшая концентрация ионов водорода.
зачастую народ льет воду жесткую, а это как следствие тащит за собой СO32- (анион слабой кислоты), который уже является фигурантом щелочности.
Автор поста хочет сбалансировать отношение Н+/ОН- без изменения самой щелочности. Варианта 2
1. Если мои подозрения оправданы: у него жесткая вода. И ему таки надо умягчать ее и соответсвенно и pH у него сместится ближе к 7 но и щелочность просядет.
2. Если таки щелочность и жесткость его устраивают - надо решать вопрос с ионами водорода. И тут у меня есть некоторые соображения, но 1й вариант я считаю более вероятным.

Типы сред водных растворов химия 8-9 класс средней школы. Не зная что измеряет и чем автор темы вы теории заговора водяного тут разводите))))) какой нормативный показатель щёлочности воды указан в СанПиН ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 4.9.2019, 22:30
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Grisha @ 4.9.2019, 22:22) *

Типы сред водных растворов химия 8-9 класс средней школы. Не зная что измеряет и чем автор темы вы теории заговора водяного тут разводите))))) какой нормативный показатель щёлочности воды указан в СанПиН ?


я смотрю диалога не получается. Жаль.
Ну ладно: тогда вы и приведите мне цитату по щелочности из Санпина. Можно из обоих (по питьевой воде, и по бассейновому)
wink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grisha
сообщение 5.9.2019, 7:30
Сообщение #16


Уважаемый участник
****

Группа: Постоянный участник
Сообщений: 447
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 1 862



Цитата(speleorad @ 4.9.2019, 22:30) *

я смотрю диалога не получается. Жаль.
Ну ладно: тогда вы и приведите мне цитату по щелочности из Санпина. Можно из обоих (по питьевой воде, и по бассейновому)
wink.gif

РН 6-9 такая цитата пойдёт ? Автор так и не пишет что вообще он измеряет и каким тестером. Приведите пример когда при РН 6 в воде повышенная щёлочность ( ещё бы узнать где взять нормы по щёлочности)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 5.9.2019, 16:43
Сообщение #17


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 013
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



А что такое РНБ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:21