Нужен совет по заземлению |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нужен совет по заземлению |
Grengarm |
2.7.2018, 8:59
Сообщение
#1
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 2.7.2018 Пользователь №: 1 922 |
Подскажите, какие металлические детали бассейна нужно заземлять по требованиям и нормам? Запутался в гостах и тд. По идее перила, которые находятся в воде являются сторонней проводящей частью. А производитель бассейна пишет, что устанавливаются они в пвх-закладные (не контактируют с другими металлическими частями и землёй) и сопротивление их больше 200 Ом, поэтому они таковыми не являются и заземлять их не надо.
|
servispool |
2.7.2018, 10:50
Сообщение
#2
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
В этих закладных на одной,, под винтом крепления, есть специальный лепесток для контакта.. Думается, что он не спроста. И в закладную может попасть вода, и будет через неё контакт к примеру с арматурой или другими коммуникациями в полу..
А уравнивать потенциал между железными закладными всё равно по идее нужно. Помещение бассейна скорее всего относится к особо повышенной опасности по электробезопасности. Нет? |
Grengarm |
2.7.2018, 12:33
Сообщение
#3
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 2.7.2018 Пользователь №: 1 922 |
Скорее всего так. А на закладных никаких деталей нет и сделать заземление проблематично, сохраняя герметичность. К тому же есть перила полностью находящиеся в воде. Нужно вообще заземлять отдельную металлическую деталь, находящуюся в воде и не контактирующую с другими проводниками (только пвх-крепление и вода)? Какие требования?
|
servispool |
2.7.2018, 15:02
Сообщение
#4
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Вот типа того должно быть У вас бассейн плёночный? Я не понимаю, что такое- ПВХ крепление? Закладная, как и сам поручень - нержевейка? |
Grengarm |
2.7.2018, 16:52
Сообщение
#5
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 2.7.2018 Пользователь №: 1 922 |
Закладная, в которую крепится поручень - полностью пвх (бочонок из твёрдого пвх). Бассейн плёночный.
|
servispool |
2.7.2018, 18:15
Сообщение
#6
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Погодите, разговор идёт про лестницу или про поручни?
Если лестница, то вот она с лепестком для заземления. Уточните всё же что там у вас?? Фото скиньте. |
Grengarm |
4.7.2018, 8:06
Сообщение
#7
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 2.7.2018 Пользователь №: 1 922 |
Фото к сожалению нет. Закладная полностью из пвх, ни одной металлической детали нет. Выглядит как бочонок, сверху пвх гайка затягивающая поручень. Заземление к поручню приладить можно, если нужно. У меня как раз вопрос в том, нужно ли это по нормам.
|
servispool |
4.7.2018, 11:11
Сообщение
#8
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Некоторые заказчики без заземления не принимают бассейн И канторы переделывают. Долбят стены..
Я не уточнял на основании каких СНиПов.. Это не мой профиль немного. Это вам может подсказать электрик 4 разряда и выше. Интересно, что же такая закладная у вас, с гайкой. Ни разу такого не видел. А можно хотя бы ссылку? И вот тут для разнообразия.. http://voltstream.ru/novosti/item/zazemlenie-bassejna.html |
Grengarm |
4.7.2018, 13:06
Сообщение
#9
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 2.7.2018 Пользователь №: 1 922 |
Выложу фото при возможности.
Вот половина интернета пишет, что заземлять нужно все металлические детали вокруг бассейна, при этом не ссылаясь на конкретные источники...просто международные стандарты. А ГОСТ Р 50571.7.702-2013/МЭК 60364-7-702:2010 Электроустановки низковольтные. Часть 7. Требования к специальным установкам или местам их размещения. Раздел 702. Плавательные бассейны и фонтаны пишет заземлять трубопроводы, конструкции здания и тд, Примечание 4 - Следующие проводящие части обычно не включают в систему дополнительного уравнивания потенциалов: - лестницы ванны и барьеры; - погруженные лестницы; - перила и захваты на обрамлении ванны; - защитные сетки, в том числе сетки на проемах труб перелива; - рамы окон; - дверные проемы; - стартовые тумбы. |
servispool |
4.7.2018, 13:16
Сообщение
#10
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Выше по ссылке вы видели как трясёт людей от поручня...
И к тому же между разными железными деталями находящимися в воде возникает гальваническая связь. Это коррозия, Иногда металлы из воды просто ,,прилипают,, к нержавейке. Электролиз.. Надо уравнивать потенциал.. У вас в бассейне не дистилированная вода. Это электролит. Вы туда будете лить кислоту.. Понятно, что поручень с креплением к стене на анкера заземлить красиво не получится к примеру. Вот под такие моменты видимо и подгоняют госты. Производитель заинтересован возможно. Я , к примеру, видел как трясло людей от воды стекающей с крыши.. При том пробой был в электрическом нагревателе в системе отопления стоящем на первом этаже. |
servispool |
9.7.2018, 19:18
Сообщение
#11
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Ну вот посмотрите, на первом фото лестница, на втором- противоток. Уравнивание потенциалов тут не сделано. Не факт, что у каждого будет так. Но как видите, это имеет место быть. Покрылось налётом, кислота возможно и возьмёт , но тем не менее.. |
Горячий Ключ |
14.7.2018, 14:51
Сообщение
#12
|
Житель форума Группа: Продвинутые Сообщений: 13 Регистрация: 14.7.2018 Пользователь №: 1 925 |
Дело здесь не только в электробезопасности. Разные по составу сплавы металлических деталей образуют в воде бассейна как в электролите гальванические пары, что приводит к электрохимической коррозии. Один чужеродный винт в закладной может привести к коррозии многих деталей вплоть до полной деградации. Чтобы исключить подобное явление, заземляют все металлические (не железные, железо вообще в бассейнах не используется НИКОГДА) детали, лишая их разности потенциалов.
|
servispool |
14.7.2018, 16:19
Сообщение
#13
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Дело здесь не только в электробезопасности. Разные по составу сплавы металлических деталей образуют в воде бассейна как в электролите гальванические пары, что приводит к электрохимической коррозии. Один чужеродный винт в закладной может привести к коррозии многих деталей вплоть до полной деградации. Чтобы исключить подобное явление, заземляют все металлические (не железные, железо вообще в бассейнах не используется НИКОГДА) детали, лишая их разности потенциалов. О как интересно. Ну ка просветите, какие металлы используются в бассейнах? Или вы говорите о том, что только можете увидеть? Ещё один выскочка выскочил. |
Горячий Ключ |
15.7.2018, 10:06
Сообщение
#14
|
Житель форума Группа: Продвинутые Сообщений: 13 Регистрация: 14.7.2018 Пользователь №: 1 925 |
О как интересно. Ну ка просветите, какие металлы используются в бассейнах? Или вы говорите о том, что только можете увидеть? Ещё один выскочка выскочил. Специально для гугл- профессионалов))) Чистое железо не используется для готовых изделий НИГДЕ- по причине его низких конструкционных и антикоррозийных свойств. В бассейнах обычно применяются 2 вида нержавеющей стали: 304 для пресной воды и 316 для солёной. Закладные элементы и краны аттракционов- бронза и латунь. Разные марки стали и сплавов цветных металлов как раз и образуют гальванические пары, вызывающие электрохимическую коррозию. Это люди изучают среди азов строительства и эксплуатации бассейнов. Кстати, сама вода также заземляется через муфту с встроенным медным электродом, который периодически нуждается в очистке. |
servispool |
15.7.2018, 22:09
Сообщение
#15
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Специально для гугл- профессионалов))) Чистое железо не используется для готовых изделий НИГДЕ- по причине его низких конструкционных и антикоррозийных свойств. В бассейнах обычно применяются 2 вида нержавеющей стали: 304 для пресной воды и 316 для солёной. Закладные элементы и краны аттракционов- бронза и латунь. Разные марки стали и сплавов цветных металлов как раз и образуют гальванические пары, вызывающие электрохимическую коррозию. Это люди изучают среди азов строительства и эксплуатации бассейнов. Кстати, сама вода также заземляется через муфту с встроенным медным электродом, который периодически нуждается в очистке. Вот видите, вы своим же постом себе себе и противоречите. Вы если научились копировать, то хоть думайте и понимайте что копируете) |
Горячий Ключ |
17.7.2018, 12:00
Сообщение
#16
|
Житель форума Группа: Продвинутые Сообщений: 13 Регистрация: 14.7.2018 Пользователь №: 1 925 |
Вот видите, вы своим же постом себе себе и противоречите. Вы если научились копировать, то хоть думайте и понимайте что копируете) 1.В моих сообщениях НИКОГДА не бывает и нет ни одного скопированного слова. 2. Если внимательно (ключевое слово- внимательно) прочитаете- возможно, поймёте, что никаких противоречий в моём тексте нет. Если, конечно, в состоянии уловить разницу между "железом" и сталью. |
servispool |
17.7.2018, 12:31
Сообщение
#17
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Знаете, есть такие люди, которые встревают в разговоры и начинают перебивать собеседников и рассказывать то, что у них не спрашивали.
И про какой то там болтик, это вот совсем не интересно в данном случае. у меня есть бассейны, в которых кусок железа лежащий на дне сгниёт не быстрее, чем он лежал бы в канаве с водой. Но вам этого не понять.. Про охинею я уже написал в параллельной теме. Будете продолжать, итог будет один. Я вот таких вот ,,инженеров по бассейнам,, уже навидался, и они чего то просто молча уходили и больше не возвращались. Ибо нести чушь в уши заказчику это одно. А разговаривать по существу- это другое дело. |
Горячий Ключ |
18.7.2018, 10:09
Сообщение
#18
|
Житель форума Группа: Продвинутые Сообщений: 13 Регистрация: 14.7.2018 Пользователь №: 1 925 |
Знаете, есть такие люди, которые встревают в разговоры и начинают перебивать собеседников и рассказывать то, что у них не спрашивали. И про какой то там болтик, это вот совсем не интересно в данном случае. у меня есть бассейны, в которых кусок железа лежащий на дне сгниёт не быстрее, чем он лежал бы в канаве с водой. Но вам этого не понять.. Про охинею я уже написал в параллельной теме. Будете продолжать, итог будет один. Я вот таких вот ,,инженеров по бассейнам,, уже навидался, и они чего то просто молча уходили и больше не возвращались. Ибо нести чушь в уши заказчику это одно. А разговаривать по существу- это другое дело. Не вижу смысла дискутировать с человеком, не отличающим сталь от железа. |
servispool |
18.7.2018, 16:49
Сообщение
#19
|
Уважаемый участник Группа: Модераторы Сообщений: 2 013 Регистрация: 4.8.2010 Из: РиоНеЖенейро Пользователь №: 1 356 |
Естественно, вы не можете дискутировать, вы ни разу не видели что твориться с нержевейкой, как она ржавеет. Вы не знаете реакцию бронзы на окислители, вы не знаете что будет с металлами в разных средах. А именно с окислителями в воде бассейна. Я знаю при каких условиях нержавейка будет корродировать даже не находясь в воде бассейна.
Вы наверное знаете? Ну ка, расскажите. Расскажите как окислить нержавейку не в воде !!?? |
Горячий Ключ |
19.7.2018, 7:38
Сообщение
#20
|
Житель форума Группа: Продвинутые Сообщений: 13 Регистрация: 14.7.2018 Пользователь №: 1 925 |
Естественно, вы не можете дискутировать, вы ни разу не видели что твориться с нержевейкой, как она ржавеет. Вы не знаете реакцию бронзы на окислители, вы не знаете что будет с металлами в разных средах. А именно с окислителями в воде бассейна. Я знаю при каких условиях нержавейка будет корродировать даже не находясь в воде бассейна. Вы наверное знаете? Ну ка, расскажите. Расскажите как окислить нержавейку не в воде !!?? Вас там, наверное, в рио-де жанейро хорошим манерам не учат? Я много могу тебе про нержавейку рассказать, но только ты всё равно, судя по твоим репликам, ни фига не поймёшь- для этого нужны кое-какие базовые знания. Так что продолжай пускать пыль в глаза доверчивым юзерам. Для меня есть площадки поинтереснее, где общаются адекватные технически подкованные люди. Учи химию и удачи тебе! |
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 17:12 |
|