IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Испарения с зеркала воды. Подпитка водой.
speleorad
сообщение 18.7.2019, 13:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Добрый день. Давно пасусь на форуме в качестве читателя.
Вопрос такой: я собираю статистику по испарению различных видов резервуаров с водой.
Дело в том, что расчет испарения дает цифру "здесь и сейчас", а ввиду того что влажность и температура окружающей среды величины, которые могут изменяться со временем, то возникает необходимость в некоторых случаях высчитывать средневзвешенные показатели. И я думаю, что опытные данные мне тут помогут.
С бассейнами в помещениях все более-менее понятно (скорость воздуха и влажность нормируется, то с открытыми дела обстоят значительно сложнее)

Если у кого есть чем поделиться: (площадь зеркала воды, температура воды, где территориально расположен объект если открытый, температура и влажность в помещении (и их перепады)., буду очень благодарен.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 18.7.2019, 17:58
Сообщение #2


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 833
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Открытые))
Ну, да. Ночью температура падает ниже температуры воды(лето).
За ночь в бассейне падал уровень воды на 5 сантиметров и более.. Были претензии со стороны заказчика(пока не накрыли бассейн плёнкой), Не понимал человек, что ночью холодный воздух + ветер.
Вы смотрите суточные колебания температуры воздуха и ветер. А так же среднюю температуру воды за сутки, она более менее постоянная.
Если температура воды опускается ниже температуры воды, и плюс к этому ветер..
Сами наверное понимаете)
А так же даже в крытых бассейнах при купании большОго числа посетителей увеличивается расход воды(падает уровень) .Но тут не понятно, сколько унесли, сколько испарилось от волнения и сквозняков.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 19.7.2019, 8:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(servispool @ 18.7.2019, 17:58) *


Вы смотрите суточные колебания температуры воздуха и ветер. А так же среднюю температуру воды за сутки, она более менее постоянная.



Почти правильно.. только не среднюю, а средневзвешенную. Но это уже тонкости.
Вот для этого и нужны мне опытные данные, чтобы сравнивать расчет и факт.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 22.7.2019, 8:54
Сообщение #4


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



В начале эксплуатации своего бассейна 8×4 , этот вопрос меня очень интересовал, потому как уходила вода по 2 куба за неделю. Думал текут трубы. Ставил рядом тазик с водой, и через неделю опыт показывал испарение в бассейне 10см, а в тазике 1-2 см. Заказывал опресовку, результат опроверг мои сомнения. Температура воды 26- 28С. Во время консервации, уровень воды ниже форсунок, соответственно температура воды и воздуха примерно одинаковы, и испарения отсутствуют. Все эти саркофаги и пленки, считаю не практичными и не эстетичыми. Хотя задумываюсь купить пленку с приспособлением для сматывания, для экономии химии и тепла. И только стоимость этой пленки и ролика, равняется 2-3х годичному запасу этой же химии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 22.7.2019, 9:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Valentin @ 22.7.2019, 8:54) *

Во время консервации, уровень воды ниже форсунок, соответственно температура воды и воздуха примерно одинаковы, и испарения отсутствуют.


нет. разница температур не главный фактор в испарении. Испарение происходит даже тогда, когда температура воды несколько ниже воздуха.

10 см в неделю, неплохо неплохо. А какова площадь бассейна? он открытый?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 22.7.2019, 16:58
Сообщение #6


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 833
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



10 см.. хм..(задумался)
Вид бассейна? Из чего? Отделка чаши? Улица? Заглублённый? Если да, то насколько? Есть ли дренажные колодца по периметру? Есть ли вообще дренаж?
Если можно- фото оборудования(фильтр и тд)
Вода может уходить там, где вы даже представить не сможете)

Я видел, как вода уходила в щиток висящий на стенке чаши, ну и далее по цепочке)
Хороший щиток был, почти герметичный)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 24.7.2019, 10:43
Сообщение #7


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



Так 2 куба в неделю это много?? Площадь поверхности примерно 30м2. Не углублен и не поднят. На уровне земли.
Фото и оборудование я описывал в недавно созданной мной теме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 24.7.2019, 11:09
Сообщение #8


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



..

Сообщение отредактировал Valentin - 24.7.2019, 11:10
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 25.7.2019, 11:48
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Valentin @ 24.7.2019, 10:43) *

Так 2 куба в неделю это много?? Площадь поверхности примерно 30м2. Не углублен и не поднят. На уровне земли.
Фото и оборудование я описывал в недавно созданной мной теме.


Тему не нашел. Я так понимаю уличный басс?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 25.7.2019, 17:24
Сообщение #10


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



Цитата(speleorad @ 25.7.2019, 11:48) *

Тему не нашел. Я так понимаю уличный басс?



http://www.infopool.ru/forum/index.php?showtopic=1813
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleorad
сообщение 29.7.2019, 12:21
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутые
Сообщений: 42
Регистрация: 18.7.2019
Пользователь №: 1 982



Цитата(Valentin @ 24.7.2019, 10:43) *

Так 2 куба в неделю это много?? Площадь поверхности примерно 30м2. Не углублен и не поднят. На уровне земли.
Фото и оборудование я описывал в недавно созданной мной теме.


смотрите, я прикинул открытый басс, площадью 30м2.
Испарение в сутки 1,5м3 составят при постоянной скорости ветра 5 м/с (а это очень много на постоянной основе), температуре 25 днем (отн влажности 50%) и ночью 15С (65%влажности)

Так что 2 куба на мой взгляд многовато в летний режим эксплуатации.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Krpoolru
сообщение 2.9.2019, 13:06
Сообщение #12


Посетитель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 2.9.2019
Пользователь №: 1 991



Цитата(Valentin @ 22.7.2019, 8:54) *

В начале эксплуатации своего бассейна 8×4 , этот вопрос меня очень интересовал, потому как уходила вода по 2 куба за неделю. Думал текут трубы. Ставил рядом тазик с водой, и через неделю опыт показывал испарение в бассейне 10см, а в тазике 1-2 см. Заказывал опресовку, результат опроверг мои сомнения. Температура воды 26- 28С. Во время консервации, уровень воды ниже форсунок, соответственно температура воды и воздуха примерно одинаковы, и испарения отсутствуют. Все эти саркофаги и пленки, считаю не практичными и не эстетичыми. Хотя задумываюсь купить пленку с приспособлением для сматывания, для экономии химии и тепла. И только стоимость этой пленки и ролика, равняется 2-3х годичному запасу этой же химии.


Приветствую.
Насчет, экономии химии при использование и солярной пленки, как показала практика- это незначительные изменения.
Надо понимать что солярное покрытие помогает нам продлить сезон эксплуатации бассейна весной и осенью/ если, конечно, вы не живете в регионе с резким перепадом дневной-ночной температуры летом/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 9.5.2021, 11:53
Сообщение #13


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



Прикрепленное изображение Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Тема испарение, меня интересует с тех пор как построил бассейн. Опресовки труб ( тесты проходят), замеры… устал от всего этого. Как только вода ниже скиммеров- испарение сводится к минимуму. И чем ниже уровень, тем меньше испарение, вплоть до прекращения испарения. В этом году приобрел покрывало. Запустил бассейн после зимы. Запустил циркуляцию без подогрева. За 12 часов ушло 200 литров ( 6-7мм уровня). Спустил воду ниже скиммеров, и циркуляцию запустил через донник- испарение минимальное, почти ноль. Обнаружил трещины в скимерах, в местах крепления «флажков»- заклеил. Изолировал «вёдра» скимеров от бассейна и залил во внутрь по горлышко воды- вода не уходит. Долил в бассейн воды и вернул циркуляцию с подогревом через скиммера и накрыл пленкой. Сутки- уровень в норме. Вода прогрелась до 28С, через двое суток с накрытым покрывалом. Уровень упал на 300 литров. Следующие сутки уровень держался. В общем уровень воды играет, даже с накрытым покрывалом. То стоит на месте, то литров 100-150 за сутки уйдет. В общем, забил на все это и уехал в длительную командировку. Потеплеет, жена смотает покрывало… до осени. Будем подливать воду, как и в прошлые годы.
P.S. С покрывалом расход хлора почти ноль!!! За сутки в 30 литровых канистрах меньше 5мм по уровню в канистре ( 0,3-0,4 литра) на 30 м3 воды в бассейне. Без покрывала, в 4-5 раза расход больше! Станции дозировки автоматические.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 9.5.2021, 12:42
Сообщение #14


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 833
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Повнимательней посмотрите дно в ,,вёдрах,, скиммеров, их иногда отрывает, иногда просто трещина еле заметная. Опресовкой труб вы это не определите, только визуально.
За одно попытайтесь разглядеть в этом дне как прикручен ниппель, если торчит лента фум из резьбы, то том тоже может пропускать.
(есть любители собирать на ленту, а она прессуется и потом по ней течёт)
Если форсунки из такого же пластика, то и там на примыканиях может быть проблемы, а иногда трубы идущие вниз их вообще обламывают. Если форсунки со съёмными накладками, то хорошо бы снять накладки, если они на защёлках, ит тоже посмотреть. Иногда по отверстиям крепёжных винтов идут трещины.
Почва просаживается и всё это тянется вниз.
А донник на зиму продуваете и глушите заглушками как и форсунки со скиммерами?

Из опыта. Если ночь холодная плюс ветренно , а вода тёплая, из бассейна выдувает сантиметров 5-7 от уровня воды.
Тут конечно покрывало спасает.

И сделайте автодолив, у вас брусчатка, можно поднять наверное и провести провод.. Это конечно не решит проблему полностью.. По крайней мере уровень воды будет одинаковый. А искать , искать конечно нужно- куда уходит вода.

зы. Я против пластиковых закладных на уличных бассейнах. Только нержавейка. И без донника вообще. Ксож(
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 9.5.2021, 16:39
Сообщение #15


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



Цитата(servispool @ 9.5.2021, 12:42) *

Повнимательней посмотрите дно в ,,вёдрах,, скиммеров, их иногда отрывает, иногда просто трещина еле заметная. Опресовкой труб вы это не определите, только визуально.....
Я изолировал скиммера от бассейна ( Дырки "затыкал") и наливал в скиммера воду, выше уровня воды в бассейне и кран в насосной закрывал. Вода держится.

Почва просаживается и всё это тянется вниз.
А донник на зиму продуваете и глушите заглушками как и форсунки со скиммерами?

Да, продуюваю. Весной, открывая кран донника, проверяю , что вода в бассейне вытесняет воздух в трубопроводе. Шипит капитально- кран держит воздушную пробку.

Из опыта. Если ночь холодная плюс ветренно , а вода тёплая, из бассейна выдувает сантиметров 5-7 от уровня воды.

5-7 сантиметров?!!! Так у меня за ночь бывало максимум наверно 2 см! 600 литров. Придется забить и допустить испарение, а не течь. Ну... хотя бы себя так успокаивать.

Тут конечно покрывало спасает.
Не было достаточно дней, что бы это проверить. Уже в командировке.

И сделайте автодолив, у вас брусчатка, можно поднять наверное и провести провод.. Это конечно не решит проблему полностью.. По крайней мере уровень воды будет одинаковый. А искать , искать конечно нужно- куда уходит вода.

Доливаться - совсем не проблема. Установив автодолив, совсем потеряю контроль, и про испарение, столько бы так и не знал бы и опытов столько не поставил бы.


зы. Я против пластиковых закладных на уличных бассейнах. Только нержавейка. И без донника вообще. Ксож(

Как же я согласен с вами!!! Эх! Эти бы знания мне иметь до начала строительства!

Спасибо за ответы! Кажется , я стал уже самым грамотным "бассейнщиком" в нашем городе smile.gif


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 9.5.2021, 19:31
Сообщение #16


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 833
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Да, 5-7 см. Хозяин бассейна думал, что плёнка(а бассейн бетон+лайнер) думал, что протекает плёнка по сварному шву. Ибо на дне появился пузырь воды под плёнкой. Но это другая история. Плёнку оттягивали, и верх был сухой. Воду пропускал бетон, грунтовка. Заказчик сам строитель и залил себе бассейн по кругу бетоном НЕ пропускающим воду)) Со всеми технологиями. А ему подсунули обычный бетон.. Бывает и так(

На долив можно поставить счётчиГ)
ps/Спасибо за фото.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 18.5.2021, 10:41
Сообщение #17


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



Добавлю. 10 дней бассейн был накрыт пленкой, прогрев воды отключен, температура воды +20, на улице +8 +22. Дожди - Уровень прибавился 0,5 см. Три дня назад , бассейн открыли , прогрели до 27 градусов. На улице до +27 градусов, ну соответственно ночью прохладно. Бассейн оставляем открытым. За три дня минус 5 см по уровню что примерно 1500 литров. Напомню бассейн 3.75 Х 8,35 Хлорки сразу за три дня сожрало 5 литров.

Прекращаю подозревать свой бассейн в течи. Испарение зависит от многих факторов и даже на сколько заглублен уровень воды по отношению к уровню земли.

Делитесь своими наблюдениями.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 18.5.2021, 11:02
Сообщение #18


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 833
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



5 литров гипохлорида. На 3 дня?
Это много. Это почти две канистры в месяц?
Что за хлор у вас? Производитель?
Содержание свободного хлора в воде какое у вас? И не по показания станции, а по тестеру?
А за одно какой пН и общий хлор?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valentin
сообщение 18.5.2021, 14:07
Сообщение #19


Житель форума
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 18
Регистрация: 2.6.2019
Пользователь №: 1 968



Да в том то и дело, что пока был накрыт и не использовался, химия почти не уходила. А здесь один день активно покупались дети, жара была всего один день. И только сейчас заметил что и кислоты ушло почти больше 3 литров. Но Ph минус уходит только первые два месяца после запуска, потом литров 10 за два месяца. В общем активное использование бассейна, и температура воды испаряет не только воду но и химию в геометрической прогрессии. Так было и все предыдущие годы, канистра хлора на 18-23 дня хватало. Тестером замерить нет возможности. Я в командировке. Жена забила уже давно на этот уровень воды и химии, просто добавляет и меняет канистры. Да и мне уже эти опыты уже поднадоели.

На фото разница уровня химии за три дня

PS и раз уж вы спросили про тестер. Скажите пожалуйста, после того как таблетки бросаешь в тестер и взбалтываешь, через какой промежуток времени нужно смотреть на окрашенный цвет. Известно, что чем дольше это все оставить в тестере, тем цвет будет меняться в более темный окрас. И разница через минуту и через 2 часа как между колой и пивом.


Прикрепленное изображение Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение

Сообщение отредактировал Valentin - 18.5.2021, 14:14
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
servispool
сообщение 18.5.2021, 14:56
Сообщение #20


Уважаемый участник
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 833
Регистрация: 4.8.2010
Из: РиоНеЖенейро
Пользователь №: 1 356



Обычно смотрю через минуту, то есть растворилась таблетка, поболтали и посмотрел. Только взбалтывать активно не надо.
И у вас станция на хлор по редексу. Учтите, что редекс зависит от велечины рН. Хлор по этому всё время будет прыгать в бассейне.
пН уходит.. Потому что много расходуется хлора, он со щелочью, поднимает рН, по этому льётся кислота в таком количестве. По этому я и спросил производителя хлора. У некоторых очень много щелочи в канистре с хлором.
Вы льете хлор и как противовес налитой щелочи, доливается кислота..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответОтветить в эту темуОткрыть новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.7.2021, 20:29